我认为禅就是即说非说的状态，即色即空的思想，即非有亦非非有平衡等等都是禅，太极本身就是禅，禅只能在生活中刹那间领悟，而不会是打坐禅修开悟。
不可说的禅如同蝉，只知夏日酷热难耐，不知腊月冰冷刺骨，却以为自己领悟了宇宙哲理每天叫嚷着“知了，知了”。当今不可说的禅就是这样的一只蝉，很多禅宗高僧都喊着“知了，知了”。
这里我挑战世界禅宗高僧，我认为不可说的禅是不是禅，如有不同意见欢迎一起来辩禅，不希望你们只会在寺庙蝉休，不会在生活中禅修。出家人在家人都是学佛者，希望出家人放下心态，你我的区别只是多了少了一件袈裟而已，这里没有对你们不敬，希望一起来讨论分享一下你们这些年学佛开悟的智慧。
同时，希望你们能告诉马云，李连杰，如果他不想在“不可SAY"上加个SAY,那么他的太极禅苑，应该写成太极蝉苑
这里希望各位同修如果觉得我的一些对禅的认知有些道理，希望大家能转发出去，让更多的人对佛教对禅有更客观的认识，而不至于被那些故弄玄虚的出家人因修行所谓不可说的禅使自己即颠倒梦想又被骗供养。谢谢大家！
呵呵，你的论点很可笑，如果光靠打坐就有如此神力，中国怎么还没有打坐出来一个牛顿，比尔盖茨等等为世界发展做出贡献的人来。我想补充你的瞎子理论，如果这个瞎子没有颜色方面的经验，只要告诉他这就是绿色，任何的描述在他思想中所产生的所谓智慧都是绿色的概念。既然我们都在现实中生活，离开了生活所能悟到的只是自己想象中的智慧而无法应用与现实生活。即便打坐数十年能成佛，这样的佛对这个社会，对自身没有任何意义。
呵呵，佛说不可说因为他已经说了很多。我不知道如来打坐过几天，但我可以肯定，所谓的明心见性的智慧不是他在这几天打坐所产生的，而是几十年在生活中艰苦修善修行智慧积累的质变。禅是不可说吗？禅只有与嘴有关系，与眼睛鼻子等没有关系？目前佛教没有给出明确答案，不过，我这里有答案，你可以找到，你也可以找个高僧问问，也可以请他到这里来聊聊。
追答是的，如来在明星见性之前是已经修炼过10多年了其它的法门，禅就是道，只有切身体会，谁能说的清道的明。
呵呵，禅是觉，觉是悟，悟是无所住。带着贪念悟禅的想法，只能越学越执迷。每个人的“禅”的苹果味道只能自己感觉，别人拿不走，自己也送不掉。想要知道苹果的味道，先不要有吃苹果的想法。
追答您说的很对呀
如果 我要说 禅也分个三 六 九 等
禅修 分门别类 也要因适宜而入
您说的禅 是九等禅 最近十全十美的 基础禅 这个也可以说是 如来禅 没有不可说的禅
我说的尝苹果 是六等禅 有如 品字形 下分尝而得上品味 这个可以说是 祖师禅 自己品的禅
三品禅 有如 无持着物 不拘束任何物 的 三界无我禅
您说的贪念？ 贪为不贪 何来贪 学而不为所学 何来学 是真学
吃饭不是为了吃饭 是为了什么？ 是为了活着 为了生存
这样才能不会因为一时的贪念 而妄食 粮食 细嚼慢咽的人 又有几个
我曾经有过吃进去个 菜叶子 排泄出来的还是个完整的菜叶子 吃与不吃又有何区别
妄为劳苦 在看现实中 真正又有所得的 又有几个
品味人生 细嚼慢咽 细细品味 才有可能 得到自己真实所需的东西
酒肉穿肠过 佛祖心中留 这又是什么禅？
可以说是 不知禅 是禅的一种 上品禅修类 九品次第 最下等 进十却离一远 卍㊣卐 ☂ஐ＊
呵呵，酒肉穿肠过，佛祖心中流是禅的境界，佛即是心亦是一切善的总称，这句话就是无所住而生其心。禅是不二，不会有你所说如此众多的次第。
追答禅分次第 应依次而行
大众人群性情不一 因三 六 九 等 适者而入者 识为正上品禅
三六九等 无分贵贱 只有合适的 才是最好的
满汉全席是好 若看不见 吃不到 也是个妄想执着
行禅皆是一 入禅皆次第
呵呵，生活即修禅，次第如饮水。
追答不可说禅 现在是禅否？
我或许知道 您想问的是什么~ 又或许知道您想知道的是什么~ 您自己知道嘛~~~
呵呵，我所问的亦是我所知道的。
追答的确~！
您不知道的 也是您问不出来的~ 因此您不知所问 问不知问 为什么
我认为您在 尝试着 找一样东西 而且正好我有 所以我知道 那个将来有可能被您找的东西是什么 可以提前施予 您知晓
禅行天下 无不往达 只字一字 禅！！！
我写了一些关于这方面的东西 您有兴趣 可以看看
名字叫 妙语连珠小游戏 主要的是 妙语连珠小游戏秘籍
书名 自语录之小道小说
里面就有 一字 我认为可以用作 参考 会有些帮助 或 启发
全当 抛砖引玉
谢谢观看
谢谢。我也写了很多在我的百度文库里，你也可以参考一下。当然有不对的地方也请你指点。
追答我看一些 简略的挑选了一些知点
你的种种行为 都是在试途 在排斥一些 东西
因此我认为 您应该尝试着 包容一些东西 或着包容更多的东西
也只有这样才能 丰富自己 让自己能够更健康的茁壮的成长起来
您的成长是排斥 更健康的成长是吸收 无排斥
就要像佛说过的话 一切众生皆具佛性 不余漏任何一个人 任何一个事物
这才是 广大无边 应该做的事情
如来禅 是万法禅 祖师禅 是方便禅 因人施教的 适宜禅
一个在其中内里 看禅的 结构 组成 属于深究 且能顿悟的 单禅
一个是 如是禅 禅就一个字 不需深解 即能了然一切的禅 包含所有万物的 总禅
没有谁对 谁错 禅 这个字没有问题
问题出在了 怎么用这个禅 就比如 饭是一样的饭 西方用刀叉 东方用筷子 吃法不一样
因此 用哪种方法的禅 都可以 也都是禅 印度还有直接用手的 手抓饭
您喜欢用哪个 就用哪个 不需要说 哪个是对 哪个是错 这没有什么可以争辩的
呵呵，佛教劝道众生从善弃恶，因为弃恶，难道佛教不健康吗？生活就是修禅，不管你如来禅，师祖禅离开了生活，故弄玄虚，不可说的禅都不是禅。因人施教就应该教导众生在生活中悟禅，而不是在清净地修禅。
追答莲花 为什么不生长在淤泥里？ 出淤泥而不染 说的正是清净禅
人们为什么不愿意在 粪坑边吃饭？ 说的是人们都有善念 知道干净卫生
学生们为什么不只呆在 小学学校 还考什么高中 大学做什么~ 说的就是知识求上进
不可说的禅？ 大学的知识 高数的知识 说给小学生听~ 基础不够 能懂嘛？
三六九等~次第 级别不够 能学嘛？ 吃不到葡萄 就说葡萄酸 这算哪门子辩论
您的理念是对的 而且是非常正确的
生活就是修禅，不管你如来禅，师祖禅离开了生活，都是故弄玄虚
要知道 生活也分 三六九等~次第 人与人的活法不一样 谁又知道别人愿意怎么活？
前两天 我还看见一个 愿意投胎做猫活着的 说猫比人好
还有一个 更是连思想什么之类都不想要了 我看与石头什么的 也没有什么区别了
世间万物哪来的这么多的 区别？ 都是人自己愿意去的
三六九等 也都是人们自己愿意处居的地方
哦 我反思了一下~ 明白了您所说的禅 您要说的 是佛修的禅 而不是那些小道 小法的禅~
的确 佛禅 正如您所理解的那样 而且也是 必须有 必须做的 禅道
而祖师禅 只是小息一处 偶居一课间的小法 就如学生上课一样 方便依次学习 各个都有各自的教室
禅就应该 应化现实 时时照物 佛光普照 在生活的每一处 点点滴滴
那个？ 那个有采纳的意思没？
呵呵，你还没用明白什么是禅。当你不为了被人采纳而写这些文字的时候，也许你就能领悟到一丝的禅意。禅一直存在我们的思想中，关键是如何从生活中去领悟。
追答您说的很对~
我确实不知道禅 也不知道什么是禅 而且也没有接触过禅 更没有深究过 禅这个字
因为不知禅 所以也不如有禅
我去看一下关于禅的一些外在述说 让我感触良深 下面有一个小故事
有人问赵州禅师道：“怎样参禅才能悟道?”
赵州禅师听后，站起来，说道：“我要去厕所小便。”
赵州禅师走了两步，停下来，又说道：“你看这么一点小事，也得我自己去！”
求法也如是，别人何尝帮得上忙?言下道谦恍然大悟。
您认为这个禅 是可以说的 还是不可以说的？
至于禅是什么？我也有自己的理解 有如 蝉 知了 背上的羽翼 透明的 而且也有详细分明的枝理
我认为 禅 就是透理 的 一种进化版的 别称
您好~ 我在百度收索了一下 禅 这个字 看了好一会 里面讲得真不错哎~您看了没有？
我建议您 可以去看看 那里面写的怎么样~ 下面给您一个地址
http://baike.baidu.com/view/134954.htm
呵呵，很多这样的故事往往都以恍然大悟，领悟性空等等来表明成佛得道，领悟禅境来结尾。其实，就算悟到了也只是生活中的一小部分，更多的智慧还是要生活中慢慢领悟，慢慢成就。
追答是啊 袈裟 蝉衣 也是慢慢 编织的 佛宝
都是用禅 在生活中 百态人生里 一点点的 编织而成的 华丽衣裳
自己是棒槌 或者是真 禅是引线 或者是方法 生活是毛线 或者是材料 真实所在处
女人善禅 男人善悟 对不？
事事无绝对，适合的才是对的。
追答哦？ 为什么不是 祖师禅不禅了？
呵呵，可说不是禅，不可说亦不是禅，可说亦不可说才是禅。如来禅可说亦不可说，祖师禅不是禅。
呵呵，我想说的是当今众多出家人在家人靠找清静地方修禅的方式是领悟不到禅的。带着贪念的禅修本身就不是禅。禅就在生与死，笑与哭，动与静的生活中。不可说的禅不是禅。
呵呵，单从以上节选理解，修禅必须要远离颠倒梦想，不可说的禅是加强了颠倒梦想还是远离的颠倒梦想？
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事事无绝对，适合的才是对的。
那么~您用这句话 又这么去解释您所说的话呢？ 或正 或反 应 如是 如一 无别类 无二至
我很想知道 您会怎么回答自己的说过的话呢？
呵呵，每句话如同每个人都有自己存在的环境。
追答每个人所说的话 是不是 就如同 自己与自己说话呢？ 或前 或后 或左 或右
谁与谁说话 其实就是在自己与自己说话？ 只是心相不同 看到的也不同 但实际上 还是自己与自己在对话~ 把自己给说服了 也就等于说服了众生？
您否定过 昨天自己说过的话没有？ 您都否定了谁说的话 又或者赞同了谁说过的话？
您同意自己说过的话吗？ 同意怎样？ 不同意又怎样？
您是属于否定自己的那一类？~还是属于赞同自己的那一类？~
前后如一 还是前后颠倒？ 颠倒梦想妄想执着？
呵呵，你把我说的话理解了，我再回答你的问题。
追答哦~这样啊 您有说过什么话嘛？~
禅就是禅！！！ 您在禅里面玖姿什么？ 说来听听~
呵呵，你悟到了就有，没有悟到就没有。
追答我认为禅就是即说非说的状态，即色即空的思想，即非有亦非非有平衡等等都是禅，太极本身就是禅，禅只能在生活中刹那间领悟，而不会是打坐禅修开悟。
·························································································································································我认为您所说的禅 其实就是一种境界 永恒而不间断的存在 禅的境界
而我所说的禅 仅仅是一种外相的入门功夫或方式
自然 拿入门和境界相比 说着也是 不知所谓 但贵在看者有智 易有进
我想我有点知道您所说的 禅意 但只是似乎 若有所觉 更待以后进发精进
万物皆蝉衣 唯我仅禅意 若有所觉 忽得咋显 妙宇乃禅依 一壹皆是 化蛹禅蝶
给采纳 给点赞 给雄起 求一切 各种求
谁是只知喊 知了~！ 却不知道 禅在地下七年的 不见阳光日月 辛苦闭关坐禅 卧薪尝胆 只待时至而出的 宣扬佛法弘扬文化慈悲
您说的禅？ 您的禅在哪？ 在知了蝉的嘴上 还在真的在生活中实修？
闲人说 知了 口头蝉~！
能人说 知了 化做禅~！
真师说 知了 原是禅~！
七年避世~遥知风雨~ 一遇风云 化做禅
呵呵，可说不是禅，不可说亦不是禅，可说亦不可说才是禅。如来禅可说亦不可说，祖师禅不是禅。
追答怎么说呢？“禅”这个东西，来到中国以后似乎概念被延伸了，以至于过于延伸，被搞的越来越神秘。而神秘的结果就是大家再也搞不懂什么才是真正的“禅”，只能是越玩越玄，最后玩成了口头禅，或者是狂禅。比如你对“禅”的理解，我觉得就正在往这方面发展。
“禅”在到中国之前，它叫做“禅那”，属于大乘六波罗蜜之一，中国把它翻译为“禅定”，后来玄奘大师又翻译为“静虑”，它实在是没那么神秘，只是一种修行方法。
后来达摩祖师到中国以后，在少室山面壁九年才遇到了二祖慧可，传下了心印，并告诉二祖：“外息诸缘，内心无喘。心如墙壁，可以入道。”也就是说，达摩祖师的心印是以“禅定”为宗旨，所以后来才把这一派系称为”禅宗“。
这个就是我上面所说的”如来禅“，也就是释迦佛祖所说的”吾有正法眼藏，涅磐妙心，实相无相，微妙法门，不立文字，教外别传，咐嘱摩呵迦叶。“
后来因为好多士大夫因为各种原因也加入了参禅的队伍，这些人多是博学之士，脑子好使，心眼灵活，这是优点，但也是缺点，难免对”禅“望文生义，特别是六祖慧能以后，六祖无异是禅门巨匠，正属于大根器，把一切邪见破的无立足之地，这一来弄的这些文人更是遐想连翩，而这正是”禅定“的大忌。
所以禅宗祖师为了纠正它们的这种散乱心，便不主张他们耍口才，玩思想，只要他们一张口，便否定他们，不张口也同样否定他们，比如禅宗比较有名的德山棒、临济呵、云门饼、赵州茶，就是这样教育他们的，这也就是我们所说的祖师禅，纯属我们的中国特色，最后弄得这帮文人无所适从，这个”禅“在他们的心里也变得越来越神秘了，而我们正是受了他们这帮人的影响。
所以你说禅不是修来的，而是瞬间领悟来的，这就是典型的狂禅，是古代文人士大夫那一套，但是你别忘了，这种情况只是反应了那帮士大夫面对”禅“的无奈之举，而不是他们的心里话，我们不能，也不该受他们的影响。
还有现在到处在办禅修班，把”禅“弄的象太极拳一样，给普及了，程序化了，教条化了，格言化了，好象不管谁参加一个禅修班，交点钱听听课，就都可以变成禅门巨匠，要我说这不叫搞禅修，简直就是搞传销。可以说这样搞只能让”禅“离我们越来越远，远到我们永远再也找不到它。
说了这么多，相信凭你的智慧，自然会对”禅“有一个正确的理解了吧？
呵呵，赞同你对现在到处是混乱不堪禅修班的理解，这也是我提这个问题的主要原因。禅一点也不神秘，一个微笑，一个眼神便是禅。色不异空，空不异色，色即是空，空即是色就是禅。无所住而生其心亦是禅。如梦幻泡影，如露亦如电也是禅。现在世间流传的禅不可说可以肯定是非禅。
追答其实这个故事讲到这里，如果你不是一个刚愎自负的人，你应该已经完全理解我的意思，不能说的不一定就是你说的“蝉”，但是“禅”一定有它不可说的成分，说这个话，我不是在低估你的智慧。因为你不是佛，并没有在菩提树下悟道，所以你不可能知道释迦佛祖到底悟到了什么？你也没有尝过“禅”这种“糖”，所以你靠别人的语言，你不可能知道“禅”这种”糖“的味道。而且你从别人那里听到的有关禅的味道，也不可能是它的真正的味道。而且你即便是体验过禅的境界，那么你也无法用语言来表达它究竟是一种什么味道，即便是你勉强表达出来了，别人也是无法理解，即便是别人勉强理解了，也根本不是你说的那种味道。因为味道是要靠舌头来尝出来的，而不是可以用语言说出来的。
我们的认知系统就这几个，眼、耳、鼻、舌、身、意，他们各有各的功能，各有各的权限，眼看不到声音，耳朵闻不到气味，手也摸不出颜色，那么你认为，你的嘴的功能就是无穷大吗？它难道就没有自己的权限吗？这个就是境界了，语言同样也有语言的权限，它也不是什么都可以传达，我只所以用“传达”这个说法，就是针对你的这个问题，想必到现在，你应该基本明白了吧。如果你能够由此相通一些问题，请把这个感激回向众生，愿各类众生早脱三途苦，速成无上道。
的确，当今世界还没有出现佛，我很期待有一个披着袈裟的佛出现于世普度众生。你的眼、耳等理论我想很多学佛都不会赞同，你当前还处于学的阶段没有尝试着自己去理解去悟。我没有佛的智慧，但我知道佛已经把他的智慧都写在了每一部经典里，“色与空”的思想或“无所住而生其心”或“一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观”等等都是佛所悟道的，关键是如何在生活中把佛的智慧变成自己的智慧。
呵呵，佛祖是善的一派。恶有恶报，善有善报，佛祖不希望众生贪念重重得无尽恶果而出世讲善法。如你所说的无差别，无爱取，无善恶，你不觉得只有自己成为植物人才能满足才能离苦得乐了吗？
追答难道我们现在不就是被动的对环境作条件反射吗，好的让我们欢喜，坏的让我们愤怒，我们哪有掌握生命的主动权，从狭隘的喜悲中超脱，才会获得真正的解脱
追问呵呵，在现世生活中，我们即被动又主动，自己的善也让人喜欢，恶也让人讨厌。想要解脱，就先要从根本上理解这个即空即是色的世界，理解世界种种悲欢离合，并用自己的善面对一切善恶，才能得到解脱，找一块清静地远离世俗是不能彻底解脱的，解脱与否在于心对于生活的领悟，而不是身体的躲藏。