第1个回答 2010-02-23
长坂坡一战,史料不齐,所以被陈寿一笔带过,但是汉水之战却被陈寿写的如此详细(以古文向来简略对比),难道赵云的能力还不足以体现吗?!
夏侯渊( 萧书多「之」字)败,曹公争汉中地,运米北山下,数千万囊。黄忠以为可取,云( 书钞多「遣」字)兵随忠取米。忠过期不还, 云 将数十骑(书钞,御览「骑」字为「人」)轻行出围,迎视忠等。值曹公扬兵大出, 云 为公前锋所击,方战,其大众至(萧书做「其大众奄至」 ), 势逼 ,遂前突其陈,且斗且却 。公军败,已复合, 云陷敌,还趣围。将张著被创, 云复驰马还营迎著。公军追至围,此时沔阳长张翼在云围内,翼欲闭门拒守,而云入营,更大开门,偃旗息鼓。公军疑云有伏兵(书钞引,「公」下无「军」字,有「至」字,「疑」下无「云」字,御览作「公军至疑有伏兵」另卷亦无「军」字),引去。 云雷(擂)鼓震天,惟以戎弩於后射公军,公军惊骇,自(御览「自」做「因」字)相蹂践,堕汉水中死者甚多。 先主明旦自来,至云营围视昨战处,曰:「子龙一身都是胆也。」作乐饮宴至暝,军中号云为虎威将军。
第一,这是汉中争夺战中后期,曹操亲自领兵时,黄忠主将,赵云为副
第二,袭取兵粮之计是黄忠想到的,赵云为防有失,未动用主力,将自己所属本部兵马借与黄出击的,从后面看,出击的是黄忠(主),张著(下辖武将),兵力应该不多,并约定归还时间。
第三,黄过期未还,赵云帅数十骑(很明确的是双位数)去接应黄忠等,这时曹操的大军尽出,赵云被曹军前锋部队(也该有数千之众)发现,并大战,刚打曹军主力就杀到了,这里我想应该是黄忠等被曹操前锋部队围困,然后赵云突入,并为黄忠等杀出了条血路,让他们先撤,然后赵云并没有一同撤退,却率为数不多的骑兵(与黄忠汇合后+上带出的数十骑,最多也就数百轻骑)反向突击曹操的大军(数万,应该没有十万...),然后再撤出一段距离后再次突击追兵(且斗且却),曹军数次被冲散后很快恢复过来(人多嘛),并围困赵云骑兵,又被赵云突围并回到本营,然后知道先撤出的黄忠的部将张著因为受伤留在了后面,又杀回去将张著救出,而后曹军尾随赵云追到大营,沔阳长张翼想闭营据守,赵云却指挥大开营门(看来黄忠这主将被打傻了,暂时失去了指挥能力,古代军制,主将有失,自副将主事),偃旗息鼓,并将弓弩手隐至大营左右,曹操以为营内设伏,未知虚实,所以引兵暂时退去,此时赵云突然擂起战鼓,指挥弓弩手放箭,曹军突然遭袭,又正是撤兵之时,锐气尽失,兵败如山倒,赵云随后掩杀至汉水边,曹军自相践踏,又复坠入汉水的不计其数(出兵数万,死伤者甚众的话少说也在万人以上...),之后刘备的评语这里就省掉了。
第四,长坂坡一战,赵云是单骑于5000虎豹骑中救少主、甘夫人二人,只能称勇,那此战从开始到结束,赵云在统兵能力、骑兵运用上面不比李广、霍去病差,在武勇和急智上面,又有着充分的表现。(一边数千人,一边数万之众,虽然有些手下,但是绝对是以少胜多的经典战例)
作为一个准军迷来说这一仗很有研究价值...
第一,夏侯渊刚败,曹操挟怒而来,兵力不可畏不众,气势不可畏不盛
第二,曹操领兵征战多年,对其战法也是很有自信的,初到,曹操便用兵粮为诱饵,诱使黄忠前来截粮,这从黄忠被围,旋及曹军主力就杀到了,可以看出曹操是有备而来
第三,自古以来,一般稍出色的骑军大将欲来回冲杀数万大军,必备近万骑军,更出色者数千骑军(如西楚霸王及其江东数千子弟兵)亦可。而赵云只有数十骑之数
第四,赵云真的只有数十骑吗?其一,赵云出击为求接应,机动御敌,必不会带主力出战,其二,黄忠所部初败,损失有些,并需在撤退时左右掩护,赵云应该不会用上已疲之兵,其三,如果真用上了,而且之后发挥出如此强大的战力,那赵云统御兵士、部队的能力就得再多加一个台阶(互补统属又精疲不分)
2008-6-1 18:59 回复
刀皇_夜天痕
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2楼
第五,曹军主力必备骑军及曹操坐下也必有坐镇大将,此战,曹操可没有像演义里在长坂坡一战时下令不许放冷箭,就算演义里曾有,那第二次就更不可能重蹈覆辙,而曹军骑兵+曹营大将+弓箭手却无法留住赵云,可见赵云近乎神化般的武勇,有人要说赵云也没杀掉啥将领啊?用点逻辑思维想想,你在跑路时,有人一边追着你打,你一边还手,还有人随时可以一枪要你小命,那你要一下杀死追打之人,你难道不怕周围肆机偷袭的人?而且,这一战双方兵力悬殊,魏志里就算真死什么将领也不会记录下来,而蜀国又无本志,乱军之中,谁管谁死活啊,其结果就是赵云既没有被留下来,又达成了战术目的,一有掩护撤退,二是挫敌之锋芒,这为后来的惊弓之鸟打下了伏笔。
第六,别以为以数十骑骑兵随便什么人都可以在数万大军中横行无忌,古人说的万人敌属于夸张性比喻或褒奖,一个人,不是一个超人,就算再厉害也有力竭之时,在一次战斗中杀上百人,那就是一个军队神话了(俗称百人斩),千人的话估计也只有项羽能做到,长时间苦战,受伤流血也能把人流死了,而这时我们的赵云同志呢?突出重围之后,竟然还有力气反身杀回去救人...救完人,还顺带来了次空营计,赵云的这个计,在其他时侯在其他人面前都不一定能成,只有在这时锐气已失的曹军,只有在多疑的曹操面前有效,先前交战双方兵力悬殊,蜀军主力从未暴露,曹操必疑,将疑则军心不稳,将撤则军心尽失,赵云这时所表现的智慧我觉得真是不亚于演义里的诸葛用兵
在有史料记载里,赵云有3次几乎是个人在千军万马中横行有如无人之境...
第一次,是长坂坡一战,既然大家说当时只有曹操的追兵,曹操没跟来,那好,那5000虎豹骑总有的吧,一下子打散刘的三千人马,其精锐程度不用再论证了吧,从追兵中救出阿斗和甘夫人总是事实吧?
第二次,是在汉水之战里,赵云出阵时只带数十骑,过程我上面说过了,数量上绝对是不对等的,也是一次万军中独骑冲杀.
第三次,是在箕谷之战中,一次北伐失利的主因是街亭之失,赵云在蜀军全线撤退时突然遭到曹真的主力(10w左右)攻击,赵云的5000偏师先是被打散了,然后迅速从新集结了起来,然后固守,固守何意?必然是已遭到包围,那被包围后怎么办?自然是突围而出,5000人马不会全是骑兵,其中能有1000骑兵就很不错了,最多2000骑兵,在斜谷驻守了将近1年(北伐开始到结束)辎重什物肯定不少,骑兵突围容易、步兵难,但事实上总兵力是没有多大损失,连辎重什物也损失甚微,可见,赵云带着所有骑兵,为部队撤退争取到了不少时间,那点人在曹真眼里连毛都不是,但的确是在曹真大军中既杀出了条血路让本部主力撤退,又一直坚持在断后的位置上直到汉中,又是一次独闯千军万马...鉴于赵云在一年后就病逝了,可见赵云在最后一战中受了不小的伤,只是谁也不知道,再加上心中愿望在最后一战中覆灭,所以没能活过1年...
为什么赵云能多次在千军万马中多次横行无忌?壮年、中年、晚年各一次
其实我认为赵云是个偏敏捷型的武将,枪者,百兵之王,易上手,将究一个“快、狠、准”,难出神入化,但是赵云能多次在千军万马之中出入有如无人之境,可以说明赵云的枪法已入化境,老罗的演义里对赵云的枪法也是夸的无出其右,但是反过来想想,正因为赵云以速见长,对于普通兵士及武艺较次的部将只须一照面,所以才不会被别人缠斗而陷入绝境,至于武艺较强且刚猛的武将的打法,赵云一直是一击即走,从不正面交手,因为这样会很消耗自身实力,而无法顾及周遭暗箭,所以这也是赵云没有记载击杀名将的原因之一,但是并不是说赵云就不如那些猛将,单对单的话,我猜赵云会先避其锋芒,使其力竭之时,一招定胜负,而那些二流武将就无须客气了,3招之内,定刺死于马下,这也是老罗在演义里为什么说赵云击杀二流武将如此之多的原因...其实老罗在写小说时也肯定给小赵定了个敏捷型的武将位子,不过要说于张飞曾挑100回合,我看张飞再猛也撑不过150回合,到时小赵同志轻松一递枪,就能撩倒...很容易理解,张飞出手平均力量都大,那100招之后是否有力气继续猛攻呢,人总有力竭之时,小赵的枪法只要没人能破,那最后的胜利一定属于小赵同志的~!看赵云三次重围中杀进杀出,其耐力绝对不凡,猛将者如果不能速战,其身心皆易疲惫,速度见长者,攻守自如,待敌已疲,招无章时,定能力克...天下武功,无招不破,唯快不破!
有传,姜维之枪法在被俘之前并无特点,而成为诸葛接班人后,却枪法大成,而蜀中有最俊枪法的只剩赵云一人,所以,赵云在最后2、3年里把自己的枪法传授给了姜维
赵云在文治方面的成就好像没有什么异议,那我就在此省略不谈了,武勋方面,有人以赵云官职变动的情况认为赵云在刘集团里一直是中军“第一”从第一次的牙门、翊军,到后来的中护军,一直是中军除刘备外职位最高,而内军又分前后左右中五路,可见赵云一直没有脱离刘备集团的权力中心,而当刘去世后,诸葛亮因须对外作战,把赵云从内军中抽掉出来,主事外军,而赵云的征南将军职应于诸葛南征有关,镇东将军职与诸葛北伐有关,陈寿所写的三国志,只有有确切的官方资料才被记录在志中,而蜀国本来就没有本志,缺乏很多有力的资料,但从陈寿的评语上看,陈寿在五虎中完全认同的只有黄忠和赵云,可见陈寿自己所知道的事迹有很多,但却因为没有有力的证据,又或者对个人评价有所重复而弃之不用,而且写志时,与赵云同辈之人皆已过世,所以,赵云的很多事迹无法见于志中...
不管别人对赵云的看法如何?以我的理解能力看赵云的话,以上的评述就是我眼中的常山赵子龙...当人不让!举世无双!